Association Lidra https://www.association-lidra.com/ fr 2026-05-06T14:07:26+02:00 tag:https://www.association-lidra.com,2026:rss-29875224 Indice d'un marché porteur. Fri, 18 Jan 2019 12:11:00 +0100 fr Thomas Vautrin Et oui, nous constatons que depuis quelque temps les ROLEX Cosmograph DAYTONA 16520 Mouvement Zénith, fabriquées de 1989 à 2000, cadrans blanc rattrapent la cote des cadrans noirs.

Pour deux raisons, la première, beaucoup d'investisseurs ont achetés tout d'abord un cadran noir.

Ensuite, ils se sont portés acquéreurs d'une fond blanc.

Deuxièmement, les collectionneurs se sont aperçus qu'avec le temps les cadrans blancs prenaient des patines neigeuses avec beaucoup de charme.

Ces patines sont dues à la qualité et aux variantes de ces anciennes peintures de cadrans.

Impossible de retrouver cela avec les nouvelles matières, chaque montre est une pièce unique par sa patine. 

Mais attention à la qualité, le moindre défaut et la cote chute et surtout avoir les papiers d'origine !  
]]> https://www.association-lidra.com/Indice-d-un-marche-porteur_a106.html tag:https://www.association-lidra.com,2026:rss-27714813 Analyse des enchères GENEVE Novembre 2018. Fri, 16 Nov 2018 10:26:00 +0100 fr Thomas Vautrin Analyse des enchères GENEVE Novembre 2018.
La devise d'un bon collectionneur : Qualité, qualité, qualité. 

Le résultat des enchères de ce Week end à GENEVE montre fortement que la qualité n'a plus de prix sur les montres ROLEX de collection. 

Les prix records ont été battus par les pièces d'origine et de très belle qualité. 

Nous avons sélectionné un exemple flagrant, qui s'est multiplié tout au long des ventes aux enchères de ce Week end, que ce soit chez PHILLIPS, Sotheby's ou Christie's. 

Cet exemple est celui d'une montre ROLEX Cosmograph DAYTONA, Série 6239, Cadran Paul NEWMAN de qualité moyenne. 

Il s'agit du lot 109 de la vente et son estimation était comprise entre 100 et 200 000 Francs Suisse. 

Elle a été adjugé 150 000 Francs Suisse, ce qui correspond au prix moyen de l'estimation basse et de l'estimation haute. 

Analyse des enchères GENEVE Novembre 2018.
Mais quelques numéros suivants, arrive une autre Paul NEWMAN à la vente. 

Il s'agit du lot 153, une montre ROLEX Cosmograph DAYTONA, Série 6239, cadran Paul NEWMAN. 

C'est la même référence et le même cadran que la précédente. 

Son estimation était comprise entre 120 et 220 000 Francs Suisse, soit un peu près la même estimation. 

Seulement cette fois, son prix d'adjudication est de 336 500 Francs Suisse. Ce prix dépasse largement l'estimation haute de la maison de vente. 

Tout simplement car cette montre ROLEX, qui semble être la même que la précédente, se trouve dans état exceptionnel. 

Nous avons donc constaté, tout au long des ventes aux enchères, que l'écart entre des pièces moyennes de qualité et des pièces d'une grande qualité se creusait. 

La différence de prix peut même passer du simple au triple. 

 

Analyse des enchères GENEVE Novembre 2018.
Ensuite, nous notons encore une fois une raréfaction sur le marché ROLEX, beaucoup de PATEK PHILIPPE à la vente mais une bonne tenue des prix sur cette marque grâce à son modèle NAUTILUS et à ses différentes déclinaisons.  

Le marché PATEK PHILIPPE est tiré par le haut grâce à HONG KONG. 

Un record a été établi par un modèle NAUTILUS, référence 5711 entièrement en Platine qui s'est vendu près de 400 000 Francs Suisse. 

Conclusion : Très peu de belles pièces ROLEX de collection et de grande collection, les ROLEX vintage en parfait état d'origine et de qualité exceptionnelle battent toujours des records de prix, l'écart se creuse fortement entre la qualité médiocre et l'exceptionnel ce qui démontre que les acheteurs sont de plus en plus initiés. 

]]> https://www.association-lidra.com/photo/art/imagette/27714813-27750612.jpg https://www.association-lidra.com/Analyse-des-encheres-GENEVE-Novembre-2018_a97.html tag:https://www.association-lidra.com,2026:rss-23141187 Information à nos lecteurs et aux collectionneurs : Notre combat. Wed, 20 Jun 2018 10:13:00 +0200 fr Thomas Vautrin Tous ceux qui suivent notre site internet ont bien compris que nous étions en total désaccord avec la manière dont la société ROLEX révise ses montres de collection, différant en cela de son concurrent PATEK PHILIPPE qui voue un véritable culte à sa collection.

Vous nous interrogez régulièrement sur l’avancement de nos actions.

Il nous apparait important d’informer nos lecteurs et les collectionneurs de notre combat.

Celui-ci a commencé au cœur des enchères, il y a quelques années déjà, lorsque nous nous sommes progressivement aperçus que les montres de collection, dont les pièces d’origine avaient été remises à neuf ou gravées d’un XXX, perdaient jusqu’à la moitié de leur valeur.

Telle une voiture de collection dont le moteur d’origine aurait été substitué par un moteur électrique, une montre de collection dépourvue de ses éléments d'origine voit sa valeur patrimoniale chuter.

La société ROLEX n’étant pas présente sur le marché de la collection, nous avons d’abord pensé qu’elle n’était pas consciente des répercussions négatives ci-dessus mentionnées, ce qui pouvait expliquer l’absence d’expertise chiffrée et le peu de précaution pris lors des révisions des montres anciennes.

Le problème s’aggravant, nous lui avons alors demandé officiellement, en mars 2015, de prévenir préalablement les propriétaires de montres de collection s’adressant à son service de révision, des conséquences dommageables résultant d’un changement des pièces d’origine ou de l’inscription d’un XXX dans le fond du boîtier, afin qu’ils puissent prendre une décision éclairée entre optimiser la technicité de leur montre ou préserver leur valeur de collection, la plupart ignorant ces risques.

Nous avons également créé l’Association LIDRA, LIGUE DE DEFENSE DES ROLEX ANCIENNES, afin de réunir les collectionneurs soucieux de préserver leur patrimoine.

Mais notre requête auprès de ROLEX a été ignorée, et ces pratiques de révision ont continué sans aucune information à ce sujet.

Il nous est donc apparu manifeste que la société ROLEX n’entendait pas préserver ses produits de collection et ce, pour des raisons qui, certes lui appartiennent, mais suscitent incontestablement l’incompréhension et même l’indignation.

Nous qui avons vu naître et se développer cet extraordinaire marché de la collection, et vu la gravité des dommages, nous ne pouvions rester inactifs.

Nous avons donc choisi d’alerter notre clientèle ainsi que la justice sur ces faits, notamment l’absence d’information donnée aux consommateurs sur la perte encourue en cas de remise à neuf des pièces d’origine ou de XXX.

Cela nous a valu une réplique judiciaire des sociétés ROLEX : non pas une réponse à nos alertes sur leur sav, mais une assignation devant le juge civil de plus de 50 pages ciblant OLIVINE sous toutes les coutures possibles : droit des marques, noms de domaine, site internet, articles, devanture…etc, en bref, tout sauf des explications sur le traitement de la collection et sur le sav.

La justice civile a rendu sa décision :

Elle a confirmé la légitimité de notre commerce de montres Rolex d’occasion et de collection, et nous a donné notamment les directives pour utiliser la marque Rolex sans créer de confusion avec le neuf, ce que nous avons exécuté ( transfert des noms de domaines pouvant créer une confusion,  retrait des mentions et articles dénoncés…etc )

Bien que nos alertes sur le sav n’étaient pas l’objet de ce procès, ce que nous avons entendu de ROLEX lors de l’audience ferait bondir plus d’un collectionneur, à savoir :

« Les XXX sont juste un code d’horloger, un petit grattoir d’éponge suffit à les effacer. »

L’effacement des XXX, qui implique un véritable polissage et non pas un simple coup de grattoir, est bien pire.

C’est justement ce que rejettent au plus haut point les collectionneurs et le marché de la collection qui ne valorise que la parfaite authenticité, traçabilité et pureté des montres, et voit avec le plus mauvais œil toute manipulation des pièces, qu’il qualifie de « bidouille ».

Cette audience civile nous a conforté dans notre combat, peu importe que celui-ci ait des allures de David contre Goliath.
La collection est devenue un véritable art, et elle mérite que nous la défendions.

C’est le sens de notre action et de celle de notre association de collectionneurs L.I.D.R.A, La Ligue de Défense des Rolex Anciennes.

 
]]> https://www.association-lidra.com/Information-a-nos-lecteurs-et-aux-collectionneurs-Notre-combat_a86.html tag:https://www.association-lidra.com,2026:rss-22794828 Le mystère de la montre du Président Kennedy : info ou intox ? Wed, 06 Jun 2018 12:23:00 +0200 fr Thomas Vautrin
«  Jack, With Love as always, from Marilyn. May 29, 1962 »
 
C’est le message qui aurait été gravé sur le fond de boite de la montre ROLEX Day-Date, que Marilyn Monroe a offerte au Président américain John F. Kennedy pour son 45eanniversaire.
 
La montre était accompagnée d’un petit poème, un discours enflammé, se terminant par « Laisse-moi t’aimer ou laisse-moi mourir ».
 
Mais la rumeur raconte que le Président aurait demandé à son assistant de disposer de la montre.
 
Le message gravé par la belle actrice aurait été alors effacé.
 
En août de la même année, Marilyn Monroe mourrait d’une overdose et JFK était assassiné en Novembre 1963, laissant ainsi entier le mystère de cette montre et de cette rumeur.
 
Des dizaines d’années plus tard, une montre ROLEX Day-Date, provenant de l’ancien Président américain refaisait surface et était mise aux enchères.
 
Sa légende et sa mystérieuse origine ont enflammé les enchères : 120 000 Dollars.
 
La légende, la rumeur et la personnalité de ceux  qui ont eu un jour cette montre entre leurs mains, ont suffi pour en faire une montre mythique de collection.

]]> https://www.association-lidra.com/Le-mystere-de-la-montre-du-President-Kennedy-info-ou-intox_a81.html tag:https://www.association-lidra.com,2026:rss-21387985 L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée. Fri, 06 Apr 2018 17:24:00 +0200 fr Thomas Vautrin L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.
Il est intéressant de comprendre les raisons pour lesquelles ces plongeuses se sont patinées.

1- Tout d’abord les cadrans
 
Du noir, les cadrans des plongeuses sont souvent passés à une patine anthracite et pour certains tropical, à une couleur chocolat.
 
Cela s’explique par une réaction hydrométrique avec les U.V du soleil.
 
Toute surchauffe artificielle laisse des traces indélébiles sur la peinture du cadran, avis aux apprentis sorciers.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.
Parfois, mais seulement sur certain cadrans, la patine devient " tropical " chocolat.

C'est le cas, par exemple sur le cadran mark II de la Sea-Dweller 1665 Double Rouge :

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.
Ou encore le premier cadran mat de la Submariner 5513 Meters First Mark I :

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.
2- Les index Tritium 

De couleurs neige, Havane, Tangerine, Pumpkin… Il s’agit également de réaction hydrométrique avec les U.V.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.
3-  Les inserts de lunette
 
Les inserts de lunette de ces montres ROLEX, grandes plongeuses, ont pris des patines anthracites et bleutées.
 
Les patines bleutées résultent des effets créés pat l’iode, les U.V du soleil et le sel de mer.
 
Il ne faut pas oublier que l’eau de mer s’infiltre aussi bien sur le dessus qu’en dessous de la lunette, ce qui a pour effet de patiner également le dessous de l’insert de lunette.
 
Par conséquent, pour les plongeuses, l’expertise parfois entendue visant à démonter la lunette pour voir si la patine du dessous de l’insert serait différente n’apporte rien, sauf à confirmer l’infiltration de l’eau de mer et l’origine de la pièce.
 
Quant au traitement avec l’eau de javel qui accélère la patine, il s’agit d’une bidouille qui est facile à détecter, et qui est surtout très dommageable pour la montre.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.

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L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.

L'origine des patines sur les montres ROLEX de plongée.
Même les modèles de plongée, récentes, peuvent se patiner. C'est le cas de cette montre ROLEX Submariner Verte 16610LV Fat Four Mark I de 2004, où l'insert Vert Olive d'origine s'est patiné au kaki.

Ces trois importantes pièces (cadran, index et inserts) font de chaque montre ROLEX ancienne de plongée, une pièce unique de collection en raison de l’évolution particulière de sa patine. 

]]> https://www.association-lidra.com/photo/art/imagette/21387985-24445914.jpg https://www.association-lidra.com/L-origine-des-patines-sur-les-montres-ROLEX-de-plongee_a76.html